编者按：
3月5日，国务院总理李强作政府工作报告。创新依然是高频词，在政府工作报告中出现40多次。
在河南，创新驱动高居十大战略之首。
今年全国两会期间，顶端新闻策划推出“顶端开场”两会特别版——河南寻“新”记。
特邀全国人大代表、顶端创作者“隔空连线”，共同寻找河南在文化、农业、科技等领域的新变化、新面貌，共话河南新发展、新成就。
连线嘉宾：
全国人大代表：河南省戏剧家协会副主席金不换
顶端创作者：青年演员秦梦瑶
近年来，豫剧艺术的活跃度非常高，在创新和跨界方面做出了很多尝试。
在2024春晚舞台上，金不换豫剧“混搭”昆曲的表演，让人眼前一亮。顶端新闻戏曲创作者、青年演员秦梦瑶近年来也一直在尝试创新，在“戏歌”作品中融入河南坠胡和摇滚等新元素。
豫剧“小剧场”、沉浸式演出等新的演绎形式带动了河南豫剧出圈。河南寻“新”记第①期，顶端创作者秦梦瑶来到河南艺术小剧场实地寻“新”。
豫剧在跨界表达方面有哪些新尝试？我们一起去看看吧！
“戏台”变“T台”，沉浸式体验老戏曲的新裂变
说起T台，大家脑海中浮现的大多是模特走秀，T台能够和台下观众面对面、零距离互动。
如今在河南，戏台变成了T台，演员一边串场讲述剧情，一边演绎精彩片段，观众从三个侧面近距离欣赏，主人公即兴坐在观众席演出……这种颠覆性创意、沉浸式体验，让观众耳目一新，再一次实现了“老戏曲新传播”。
前不久，河南艺术中心小剧场上演的精华版《程婴救孤》吸引大批观众前来观看。“呦呵，竟然是T台！”走到剧场，这几乎是所有观众的共同感叹。舞台+T台，占据小剧场的一面空间，T台的对面和两侧为观众席。围着T台看豫剧，这是一种前所未有的体验，让观众们充满了期待。
一场大戏几个演员就能演，节省费用、缩减成本，轻装上阵，大胆拥抱新时代，这种新形式让老戏曲再次实现新传播，让观众通过沉浸式体验实现新裂变，为中华戏曲赢得未来。
观众与演员“零距离”互动，本土驻场演出吸引青年豫剧爱好者
戏曲离不开观众，戏曲更应贴近观众。戏曲的创作演出时刻为观众而存在，失去了观众，戏曲就成了无源之水、无本之木。
“年轻观众走进小剧场，常常带着一层好奇心。看了这场演出，我觉得好听、好看、好玩，充分感受到了小剧场的开放和包容。”观众刘女士一席话，说出了很多人的心声。
屠岸贾屠杀赵盾一族，站在观众中的“赵家人”应声倒下；屠岸贾一声令下搜寻赵氏孤儿，“爪牙们”便来到了观众席，搜查观众是否藏孤;当程婴唱起经典的“十六年”唱段，观众情不自禁潸然泪下……整场演出中，观众围绕着T台欣赏演出，演员则从不同的地方登场，演员和观众的互动贯穿始终。观众成了演员，演员融入观众，大家都是精彩故事的一部分。
“戏曲的创作与演出要以观众为中心，以观众的欣赏需要为目的，承认观众的存在，重视观众的需求，就是尊重戏曲的艺术规律。”中国剧协副主席、河南省文联副主席、河南省剧协主席李树建在此前采访中表示，引入T台就是为了贴近观众，吸引年轻观众，彻底消除演员和观众的距离感，让观众在颠覆性创意下有一种沉浸式体验。
【两地连线】
2024年政府工作报告中提出，丰富人民群众精神文化生活。创新实施文化惠民工程，提高公共文化场馆免费开放服务水平。大力发展文化产业。
秦梦瑶：河南豫剧越来越出圈了，豫剧“小剧场”、沉浸式演出等新的演绎形式当下深受观众喜爱，您认为传统艺术如何在新时代绽放魅力?
金不换：豫剧深受人民群众喜欢，我的恩师牛得草先生，在那个时代打造了很多优秀节目，创造了他们的派别，赢得了几代人的继承与发展。河南豫剧的出圈绝非偶然，多少年来，戏曲工作者一直在党的领导下扎根一线创作，各个戏剧家协会的赛事、文化盛宴接连不断，喜事连连。河南戏曲豫剧能出圈来源于我们的“真功夫”。河南豫剧表达的是河南人的豪爽，不到河南去，不听两句“梆子戏”，等于没去过河南。
△全国人大代表金不换
我们目睹了群众的文化需求，我的团队常年在基层 都有300 多场的演出，非常过瘾，非常震撼!豫剧有这么多的传统剧目为老百姓“敲锣打鼓”“伸张正义”，比如我的剧目《七品芝麻官》，很多老百姓都把我当成现实版的“清官大老爷”，真正把戏曲和生活当中融化在了一块。
你想它的力量有多大?说明人民期盼这种好官员，证明我们抓住了一个时代的题材，这种正能量让大家看了之后很振奋，没辜负我们的新时代。河南的戏曲文化、豫剧文化无论走到哪里都有点赞的声音，为了讲好河南故事，那我们用河南传统戏曲“守正创新”，满足观众的精神食量。
当下文艺工作者应该让传统优秀戏曲走到基层，像当年“拴保”“银环”那样，在老百姓面前接受人民群众的考验，把好戏演给千家万户，走村串巷，形成村村舞台上有名角、有观众、有戏曲，把常香玉大师的“戏比天大”的精神传承下去，发扬光大，为我省的戏曲作出更大的贡献。
秦梦瑶：2024春晚舞台上，看到了您的精彩表演，豫剧和昆曲的跨界演绎让人眼前一亮，我个人也一直在尝试“戏歌”方面的探索，您认为当下豫剧在跨界表达方面有哪些新的机遇？
金不换：我们的中国戏曲是一个大家庭，昆曲、豫剧、京剧等各方面的剧种都是一家亲。昆曲和豫剧在一块融合得非常好，它有独特的语言。今年春晚，豫剧和昆曲的跨界演绎并不只是开端的尝试，今后，会长久地和国家的各个剧种融合，虽有行当之分，但是我们的国粹它是相通的，因此观众看了之后感到很轻松。
今后的发展就是吸收众家之长为我所用，多和外地剧种合作，力推河南戏曲魅力，凸显豫剧的精髓。豫剧有人才、有市场，在全国有较高的影响，文化团队力量庞大，如今全省1000 多个剧团，通过磨练、磨合、艺术的不断发展，几百年来传承至今，豫剧无论和谁合作，走上什么样的舞台，都是老百姓认可点赞的大剧种，大戏曲。
河南文化怎么样能让青年人去接受？我认为把我们的传统戏曲的“老房子”不要拆掉，还要保留它这原汁原味儿，再精雕细刻，赋予时代感，古新结合，节奏感要把握好，让更多的年轻人继续去了解。
第二点是每出戏要有绝话，否则留不住观众眼球，每出戏、每个人物，都能给观众带来的不一样的表演技能，才能守护住这些观众。同时，要演与年轻人息息相关的故事、戏曲，展示我们的魅力。通过“进校园”等形式，把戏曲文化带给他们，让他们从小受到熏陶。要把戏曲新时代的发展和青年观众的沟通，走进高等学院的课堂上讲解，让他们读懂历史，了解戏曲，这样能让青年观众“留下来”。
秦梦瑶：最后想问金老师，今年全国两会又带来了哪些建议?
金不换：我建议要把乡村的大舞台盘活用好，满足老百姓的心声，让剧团好的剧目能够经常性地走到基层，让村民们的幸福指数再提升。现在的观众需求越来越大，他们都期盼文化团队在乡村、在社区来给他们演出，老百姓现在不缺吃、不缺喝，就是缺精神上的安抚。
我把这个建议提到国家层面上，我认为这是符合人民群众的要求，更符合剧团的成长，同时能磨练青年戏曲演员的成长，让他们把这个舞台用好。因此，我建议村村有大戏，舞台有名角，下面有观众，把河南真正的文化硬件盘活用好。
第二个建议是为谁排戏、为谁立戏、为谁演戏要量体定做。剧本的孵化要认真把关，同事要守住“钱袋子”，禁止铺张浪费。我们一出戏一百万也可以拍，一千万也可以拍，但一千万的戏老百姓看不到，我提倡小投资，大影响。
毕竟戏曲是靠表演的，靠我们的舞台上的功夫来体现的，并不是单纯靠木料木工、大舞美、大制作，过度浪费在舞台上的投入，并不讨好观众，也影响了演员的表演。要为老百姓演戏，老百姓喜欢的戏才是好戏，离老百姓近一点，让老百姓看得到摸得着，这才是人民群众需要的戏 。
编辑：DD001
